Приветствую Вас, Гость
[ Новые сообщения · Участники · Правила лен.команты · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Форум "Красных инженеров", тексты только по теме! » Основной форум » Обсуждение ботов (ИИ, AI) (Дискуссия: нужны или нет нам боты)
Обсуждение ботов (ИИ, AI)
EngineerДата: Ср, 2017-Май-24, 15:55 | Сообщение # 1
Главный инженер острова
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Репутация: 5
Статус: Offline
НЕ_МАСТЕР настойчиво просит ботов.Вызвано это появлением в прошлой миссии нескольких У. Так назвали "зомби". которые болтаются в миссии и иногда присоединяются к тебе.

Управлять их появлением или устранением невозможно. Подозреваю, сервер принимает их за игроков. А на деле это призраки игроков, которые неправильно отсоединились или у них была разорвана связь, но не совсем правильно.

Здесь обсудим спокойно все за и против.
 
i_pingvin126Дата: Ср, 2017-Май-24, 21:52 | Сообщение # 2
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 3
Статус: Offline
HE_MACTEP ЗА ботов.

Я долго думал и решил,если ИНЖЕНЕРЫ не хотят ботов,то я готов с ними работать в качестве кого угодно. Хоть спасателей.
Только потом не надо орать мне,чтобы я отдавал "своих" ботов. Если они они мои,то значит и прав у вас на них сторонних нет,а я несу за них личную ответственность.  Перехожу в спасатели!
Если нужна поддержка в чём то,то обращайтесь к НАМ с ботами) Поддержим...Или не поддержим.

Добавлено (24.05.2017, 21:49)
---------------------------------------------
И ещё. Сервер их не видит.Их нет на карте.Это стратегия Армы.... Они возраждаются так же как и мы. Единственное исключение- если он был стрелком в Шилке, то возродившись он просто стрелок возле боевой машины.
Если игрок убьёт "своего" бота,то тут возможны варианты....От гарантированного "минуса" очков, до минутной гауптвахты, с тем же минусом очков.

Добавлено (24.05.2017, 21:52)
---------------------------------------------
Вы хотели ВОЙНУ.... ВЫ её получите! )))))
Пафосно!


HE_MACTEP доклад окончил.
 
EngineerДата: Чт, 2017-Май-25, 17:10 | Сообщение # 3
Главный инженер острова
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата i_pingvin126 ()
если ИНЖЕНЕРЫ не хотят ботов
Я лично не против ботов попробовать.  Но в основную миссию пускать ботов буду только если выясню, что они не мешают[ся]. В частности  не остаются призраками-зомби (см. пилотов на базе сегодня).

Кое какие соображения по поводу того, как привязывать ботов к одному и только  к одному игроку - есть. Если они оправдаются, то это ускорит введение дружеских ботов в миссию. Не оправдается - отдалит или даже отменит.

Вот такой подход. Фанатом ИИ (ботов) я не являюсь, это тоже правда. Но и не отвергаю их огульно.
 
i_pingvin126Дата: Сб, 2017-Май-27, 01:18 | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 3
Статус: Offline
HE_MACTEP торжественно обещает:

Буду крайне аккуратен с ботами (ИИ). Отдаю себе отчёт в том,что многим (может и большинству) тут эта тема не интересна.
Понятное дело,что буду с ними только одним из двух нижних из списка игроков. Второе - предлагаю самоограничение. А именно города штурмовать мы с ботами не будем (хотя это гораздо проще, чем в одиночку). Ограничим задачи охраной и обороной базы, возможно (если поддержите), то обеспечим поддержку с воздуха, из танка или подобного. Ну а если будет дано нам задание ГРУ, то давно мечтал попробовать что это такое. Для майора 3 бота конечно маловато, но с другой стороны будет стимул Вулкан на базу притащить(2 бота минимум в него надо), потому что Шилка уже всех трёх заберёт. С другой стороны-раньше вообще ничего не давали (почти) wink 

Прям не терпится начать новую кампанию спасателем! Хотя нет.... Начинать, видимо, придётся по старинке.... wacko 

Почему я с сержанта просил бота.... Потому что на трофейном страйке можно уже сержантом ездить, а страйки эти нам девать не куда,если честно (металлолом на базе). Так хоть их на базе по делу сожгут (героически)  cool 
А лейтенантом можно уже комплектовать ПОЛНЫЙ экипаж нашего танка или Шилки (Тунгуски).


HE_MACTEP доклад окончил.
 
EngineerДата: Сб, 2017-Май-27, 10:49 | Сообщение # 5
Главный инженер острова
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Репутация: 5
Статус: Offline
Боты - только для спасателя. Будет 1 бот у лейтенанта, 2 у майора и 3 - у  генерала (1200 очков). По результатам испытаний изменим. А пока - удаляюсь до воскресения.
 
i_pingvin126Дата: Сб, 2017-Май-27, 19:55 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 3
Статус: Offline
HE_MACTEP тебя понял:

То есть
1. Боты только со следующей кампании (поэтому до лейтенанта переходить в спасатели нет смысла)
2. Ботов будет гораздо меньше,чем я запрашивал (но это в принципе решаемо,было бы воображение и военная мысль)
3. Я обещал не ломать очков одиночкам типа Инженера и Йети своими ботами. Поэтому основные задачи выполнять с ботами не буду, несмотря на то,что это на ПОРЯДОК легче. Меня больше интересует порядок на войне,чем её результат) Часто порядок становится важнее результата tongue


HE_MACTEP доклад окончил.
 
EngineerДата: Вс, 2017-Май-28, 18:03 | Сообщение # 7
Главный инженер острова
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата i_pingvin126 ()
1. Боты только со следующей кампании (поэтому до лейтенанта переходить в спасатели нет смысла)
2. Ботов будет гораздо меньше,чем я запрашивал (но это в принципе решаемо,было бы воображение и военная мысль)
3. Я обещал не ломать очков одиночкам типа Инженера и Йети своими ботами.
1 - да, это логично.
2 - да. Мало ботов оттого, что я осторожен в плане резких нововведений. Это нововведение я не тестировал толком, Оттого и осторожен.
3 - не надо такой осторожности. Действуй, как тебе нравится. А мы посмотрим и одобрим, если что.  Очки тут не при чём. Мочи всё что шевелится.

Миссия перезагрузилась старая, автозагрузка потому-что, без моего участия. Я её перезагружу. Уже загрузил новую, с ИИ для спасателей.
 
i_pingvin126Дата: Пн, 2017-Июн-05, 01:24 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 3
Статус: Offline
Многословный HE_MACTEP докладывает первые ощущения от использования ЛИЧНО рекрутированного им бота-ИИ:

Первые впечатления - двоякие. 

Из положительного:
1. Порадовал огромный выбор специальности бота. От пехотинца до спецназовца. Пробовал только пока пехотинца (АКМ и больше никаких "вкусностей". В рюкзак свой он меня так и не пустил. Оружие по команде берёт (в моём случае взял М136, но его так и не использовал по назначению, т.е. по танку не стрелял).
2. Как и ожидалось, боту пофиг ранг игрока и ему доступна любая техника. Никаких ограничений, даже если игроку, например, вертолёт ещё не доступен.
3. Бот в принципе свою задачу выполняет. То есть предупреждает, осматривает горизонт, атакует... Тут к нему претензий нет.
Что касается того, что М60, в котором сидел стрелком мой бот, сожгли - это совершенно естественно. Бот первым выстрелил в залетевший на базу патрульный Абрамс, но шансов выжить у него не было. Если бы я был лейтенантом, то смог бы быть водителем М60 и маневрировать, но я был сержантом (причину см. ниже) и бот в танке был совершенно один и неподвижен. Второй Абрамс из патруля его с 1 выстрела спалил. Тут и человек бы погиб. 

Из отрицательного:
1. Во-первых 40 (!) очков за 1 бота - это не просто перебор. Это грабёж! В моём случае было так... Еле-еле набрал свои несчастные 100 очков (отдельная история как я их набирал), чтобы стать лейтенантом и призвать к себе бота, так нет sad  Призвал, моментально стал сержантом (!), и получил в "минус" 40 очков! Хорошо еще, что бот при мне остался, но при этом в танк меня уже не пускают (а бот может всё), т.е. сама идея выслуги (звания) за право получения бота дискредитируется. 
Это равносильно тому, что если бы я в армии получил юбилейную медаль за выслугу лет, то вручив мне её, меня бы одновременно не только понизили в воинском звании, но и выслугу мою почти вдвое сократили бы cry  И как позже выяснилось от Инженера, он планировал и далее уменьшать мою выслугу и моё звание с каждым моим заходом в игру и рекрутированием мною ОДНОГО и того же бота. Это, на мой взгляд, вообще ни в какие ворота не лезет. Если вернуться к моему примеру, то он,в добавление к сказанному, планировал при моём следующем посещении своей воинской части, лишить меня накануне вручённой медали angry 
2. С самого начала бот затупил. Я под него оборудовал огневые площадки в районе Военкомата (поставил Хаммер с М2 и БМП-3 с почти круговым сектором обстрела), так вот... Бот закапризничал и наотрез отказался залезать в Хаммер sad  Правда с удовольствием садился в американский же М60 и во всю НАШУ технику (во время следующего посещения мною сервера бот уже садился во всю технику, включая Хаммер). 
3. Поскольку кампания с ботами в процессе тестирования и никто толком не знает как надо и как не надо обращаться с ботами, я пробовал всяческие конфигурации своих заходов в сервер, в том числе перезаходы инженером.  В какой то момент, перезайдя инженером, я увидел, что бота нет (т.е. нормально... Его у инженера и не должно быть). Восстановил вертолетное СТО, стал ефрейтором (по очкам) и заново перезашел спасателем.... И вот тут началось! Бот мой превратился в памятник (без оружия). Причём Инженер, находящийся там же, его не видел, но зато видел другого бота в другом месте и уже с оружием (правда с пистолетом), которого уже не видел я wacko .
С тех пор мой безоружный так и стоит на задворках военкомата. На команды не реагирует.... в общем памятник - он и есть памятник.

Сегодня весь день специально для набора очков зашел инженером и штурмовал Патамак с допом в одиночку (Йети давно не видно sad ). В итоге "вырос" с сержанта до майора и продолжаю расти дальше biggrin 
Всё для того, чтобы и далее экспериментировать с ботами.

Инженер пока думает по поводу п.1 "из отрицательного" и по поводу того, как очистить базу (да и весь остров) от подобных нынешнему безоружному и прочих "памятников" (господ "У", один из которых с самого начала кампании так же стоит у нас в оружейной комнате).
Мысли на сей счет у меня тоже есть, но об этом в следующем посте.

Добавлено (04.06.2017, 00:25)
---------------------------------------------
HE_MACTEP  докладывает:
 Боты по "деньгам" примерно отбиваются за 1час (если за это время не было атаки на базу).
Опять же...за этот час игрок и бот не вылезают из вертолёта(если игрок капитан и выше).  В какой  то момент на всём острове не окажется ни одного патруля, поскольку игрок и его бот всех их выбили). Бот бьёт 100 процентно.

Добавлено (05.06.2017, 01:24)
---------------------------------------------
HE_MACTEP добавляет:
 Бот это уже читерство (так же как и инженер). У пехотинца и медика нет такой возможности,чтобы голыми руками чинить в чистом поле теХнику, ПОЛУЧАЯ ЕЩЁ ЗА ЭТО И ОЧКИ  На мой взгляд,надо уменьшить слот пехотинцев и медиков.Они всё равно бесправные.
 по поводу ботов:
Согласен,что и их просто так нельзя давать, иначе возможны призраки и прочие ништяки,связанные с призраками. Я бы сделал так.... Брал бы со спасателя (лейтенанта в данном случае) предоплату....Те же 40 очков. Если он вернул бота после миссии обратно в военкомат,то 40 очков вернулись бы ке немуобратно. Если вышел не правильно (в меню военкомата не сделал "Dismiss AI") ,то распрощался со своими и 40 очками) ,Это дисциплинирует.
Точно так же и подтянул бы медиков....Попал
 игрок в безсознанку - терпи!. Если самоубился (как сейчас происходит),то минус 5 очков.  Если тебя спас игрок,то ПЛЮС 5 к нему, а если спас медик,то ПЛЮС 10. Надо стимулировать тыловые службы.

Это было бы справедливо, дисциплинировало бы и призраков не было бы)

Если идея брать деньги за бота будет преобладать,тогда и с инженеров при входе сразу снимайте очки. Иначе не честно!
.


HE_MACTEP доклад окончил.
 
EngineerДата: Вт, 2017-Июн-06, 14:31 | Сообщение # 9
Главный инженер острова
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата
1. Порадовал огромный выбор специальности бота. От пехотинца до спецназовца. Пробовал только пока пехотинца (АКМ и больше никаких "вкусностей". В рюкзак свой он меня так и не пустил. Оружие по команде
берёт (в моём случае взял М136, но его так и не использовал по назначению, т.е. по танку не стрелял).

Выбор идёт по специальностям и способностям, не по оружию. Оружие можно будет и раздавать по рангу командиру, Тут проблем нет, всё уже отработано на живых людях. Надеюсь, каждый понял, что начальное оружие. если нет сохранённого, он получает по рангу и специальности.

Цитата
2. Как и ожидалось, боту пофиг ранг игрока и ему доступна любая техника. Никаких ограничений, даже если игроку, например, вертолёт ещё не доступен.
Это починим. Будем проверять, чтобы бот имел такие же права, что и его командир. За грамотное донесение спасибо от инженерной службы.

Цитата
3. Бот в принципе свою задачу выполняет. То есть предупреждает, осматривает горизонт, атакует... Тут к нему претензий нет.
В этом основная сила бота - в наблюдении. Всё остальное - не шибко, на мой взгляд.
 
EngineerДата: Вт, 2017-Июн-06, 14:33 | Сообщение # 10
Главный инженер острова
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата
Что касается того, что М60, в котором сидел стрелком мой бот, сожгли - это совершенно естественно. Бот первым выстрелил в залетевший на базу патрульный Абрамс, но шансов выжить у него не было. Если бы я был
лейтенантом, то смог бы быть водителем М60 и маневрировать, но я был сержантом (причину см. ниже) и бот в танке был совершенно один и неподвижен. Второй Абрамс из патруля его с 1 выстрела спалил. Тут и человек бы погиб.

На базе я и людям не порекомендую бороться с врагами на трофейной технике - патруль её сжигает в момент. Дистанция ограничена, т.е. враг тебя видит. А стреляет он много лучше, если знает где ты.

Цитата
1. Во-первых 40 (!) очков за 1 бота - это не просто перебор. Это грабёж!
Тут согласен. Но такова задумка автора миссии. В следующей это ограничение исчезнет.

И прекратите разводить нытьё, т-щ НЕМАСТЕР, по поводу несуществующих планов злобных чёрных инженеров cool . Вы же военный человек! Нет у меня никаких зловещих планов по угнетению малочисленных бойцов нашего контингента. Но есть опыт в области "не навреди" в том, что не знаю и временно не понимаю до конца. Не каждый знает всё, что будет в этой жизни. Возможно, это  - прерогатива спасателей-артиллеристов ГРУ )

Цитата
Я бы сделал так.... Брал бы со спасателя (лейтенанта в данном случае) предоплату....Те же 40 очков. Если он вернул бота после миссии обратно в военкомат,то 40 очков вернулись бы к нему обратно. Если вышел не правильно (в меню военкомата не сделал "Dismiss AI") ,то распрощался со своими и 40 очками) ,Это дисциплинирует. Точно так же подтянул бы и взаимопомощь....Попал  игрок в бессознанку - терпи!. Если самоубился (как сейчас происходит),то
минус 5 очков.  Если тебя спас игрок,то ПЛЮС 5 к нему, а если спас медик,то ПЛЮС 10. Надо стимулировать тыловые службы.

А вот это грамотно, с предоплатой. Оригинально! По рыночному! Это и нашим братьям из кап. стран будет понятно ) Надо попробовать реализовать! Конечно, если вдруг клиент твоей Армы упал или Tunngle оторвался, то так и пропадут очки. Зато как  жизненно! Это - понятно, это - форс-мажор. У нас  и есть эмулятор форс-мажора (войны)!

И про медицину тоже забавно. Но спорно, не всем может понравиться. Однако за излечение, давать больше очков. а за самоубийство отнимать хотя бы 2, а не одно -  интересно. Вот только узнать когда ты сам убился, а когда упал на вертолёте - пока мне не ясно.

Основная проблема, которую я пока вижу - это проблема господ "У" или, что вернее, "Его". Если научиться его удалять, хотя бы и из меню, к нему прикрученного, то проблема рассосётся сама собой.

А в целом, ув. НЕ_МАСТЕР, дело вы своими поисками и испытаниями делаете большое, важное и общественно полезное! За что Вам благодарность от командования, неделя внеочередного отпуска и медаль  «За усердие при
выполнении задач инженерного обеспечения»  !
 
i_pingvin126Дата: Сб, 2017-Июн-10, 01:10 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 3
Статус: Offline
HE_MACTEP отвечает по существу:
Если форс-мажор по Танглу или собственной связи,то однозначно. Минус 40 с игрока. Можно и минус 50.Не принципиально,но дисциплинирует. Главное,что есть рецепт от "вторичных призраков", и этот рецепт ПОЛНОСТЬЮ зависит от игрока-"хозяина" бота(-ботов). просто "хозяин" должен иметь в виду.что сервер Гарантированно работает с 10-00 до 24-00. В 23-30 я бы не стал брат бота) А там - как повезёт... На свой страх и риск.

 Медицину надо поощрять. Не знаю как, но если ты самоубился, то вынь и отдай не 1, а 2 очка. Тогда будет стимул бороться за собственную жизнь (тут есть чит, которому ты меня научил,а именно "чёрный" статус. Он Работает. Второй чит-это сказать товарищу, что у тебя 2,9 здоровья и жить тебе секунд 40. Чтобы он поторопился или наоборот не спешил) , а товарищу (плюс 5) будет стимул тебя "поднять". А если он медик. то "плюс 10 очков.

Теперь по первому пункту(это по поводу специализации рекрутируемых ботов):
Наверное, ты перестал бы меня уважать,если бы я не проверил ПОЧТИ всех их cool  Не проверял только гранатомётчиков и зенитчиков (по известным причинам, т.к. был не уверен, что с трубами их пустят в вертолёт).

Так вот....Из всех проверенных:
- самые ТУПЫЕ -это снайперы. Не садятся ни в одну технику, включая мотоцикл на базе;
- на втором месте по тупизне-это пехотинцы и медики. Не садятся в технику,ниже танка (то есть БМП-3 мимо);
- из всех предлагаемых самые адекватные -это спецназовцы(через раз садятся в БМП-3), имеют на вооружении бесшумный Вал 9-мм и вообще выглядят более креативно, чем кто либо другой).
По поводу добавления им оружия - я уже писал...берут всё что угодно. Но только по делу (цели) они его не используют.
Не знаю почему, но они все разные. Общие (может быть по ощущениям)- это медик и солдат (они примерно одинаково тупят при посадке в технику).
И при этом...НИКТО из них первоначально не садится в Хаммер ни под каким предлогом. Жаль нет у нас УАЗа с ДШК...Проверить бы.

По второму пункту (задумки автора миссии "ободрать" на очки  "хозяина" бота):
Тут я бы продлил дискуссию и обсуждение хотя бы ещё на неделю. "Многобукв" ставить мне тут - это одно, а вечерком, после 13 июня, на острове, да ещё и через ТимСпик поговорить -это несколько другое.
Инженер, поверь, я очень много думал на этот счёт...Поговорим - поделюсь мыслями.Очень надеюсь,что это будет взаимоприемлемо и где то даже креативно с подтекстом).
 
Про то,что тогда бот встречал бронепатруль в М60,так это специально. М60 это мусор.Зачем он на базе при наличии Абрамов и Т-80 и Т-90.... Просто хлам,поэтому его было не жалко.просто я тогда рассуждал то как...Типа я и бот делаем общее дело. Инженер в курсе, и этот "минус 40" он уберет. Мог посадить его в Т-80 тогда. Но его пришлось бы чинить, ибо в одиночку бот патруль с танками не выбьет НИКОГДА.
Именно поэтому я, уезжая неделю назад, поставил в военкомат вместо стоящего там Т-80, такой же беспонтовый, как М60 наш "заработанный" Т-55. С точки зрения того,что бот охраняет базу в командирской башенке, ему что Т-55, что Т-80 за одним и тем же командирским ДШК - одно и то же. А Т-55 если что - не жалко.

По поводу господ "У". Заметь... Я ТРИ полных дня провёл с ботами (рекрутировал в общей сложности их с десяток), и НИ ОДНОГО моего "У" нет на острове! У меня половину убили, один улетел "с концами" вместе с таксистом на Ми-8 с 6 НАРами, остальных я "вернул" через меню в военкомат.
В этом плане,все боты вполне легально возвращаются в своё подразделение через меню военкомата "Dismiss AI". прикольно происходит это, кстати... Они все заходят в палатку военкомата и на глазах исчезают).

Из призраков МОЙ стоит только самый первый, который перестал меня слушаться, когда я благодаря "минус сороковникам" стал ефрейтором.Еще в мою бытность сержантом.он меня слушался. Тут скорее твои "изыски" по поводу снятия очков (и автоматом вслед за этим и званий.  Усложнение идёт явно не от игрока, Инженер tongue 

А тот что в ружейке стоит - это не моё! Я когда появился- он уже там стоял.

Добавлено (10.06.2017, 01:10)
---------------------------------------------
HE_MACTEP начинает делиться ощущениями по технике боя и использовании ботов:

1.Если вы мечтаете за счёт ботов увеличить свои очки (денюшки), то сразу же забудьте про эту идею. Бот даёт вам очки ТОЛЬКО в том случае, если он с вами сидит в ОДНОМ экипаже! Как только он один, и без вас... Все его очки идут ХЗ куда)))) Возможно в военкомат.
Если вы его взяли в бой где то в городе, и он покрошил много врагов - то вы с этого ничего не получите! 
Так что в этим плане бот для читерства - не самая лучшая идея. Болт только при вас приносит какие то дивиденты, если говорить о "денежках". Опять же! Подумайте трижды... Нужно ли вам защищать что то на базе ?... а) за свой счёт)))) и б) за то, что вам в итоге ничего не принесёт? ) На мой взгляд - это отвратительная идея, дискредитирующая всё понятие интернационализма и взаимовыручки.
Я конечно сгустил краски, но смысл примерно тот же,что и сейчас.
2. "Эксперименты" мои с ботом.Понятно о чём речь... то есть я выложил "сорокет" и что мне? Сидеть на безе и ждать волшебника в голубом вертолёте? Тем более,что за сбитые десантные Блэкхоки и Чинуки очков не дают... А за бота ИСПРАВНО взяли! Очки отбивать как то надо? Или просто так по 40 выкидывать и сидеть на базе?
Именно поэтому мы с ботом целый час не вылезали из Ка-52!  Если бы я был уверен,что за бота мне вернут, то может я и Йети бы помог... А так - нет... Надо было отбиться,тем более я в тот день покидал наш остров.
Я, кстати, Йети в тот день предложил. Мол иди с нами, зачистим Рахмади, разделим очки (к тому моменту мы с ботом выбили там всю броню). Но Йети - одиночка... он отказался (был бы Инженер, Виталий или Снупер - разделили бы).  А так - пришлось в одну харю плюс 40 получить. В этом нет ни моей вины, ни бота. Просто грамотно спланировали операцию. 

Резюме такое. Если нужны ТОЛЬКО очки, то бот (боты) должны быть только в экипаже с игроком .  Оставлять на базе смысла нет. ибо,даже если не убьют там бота, то очков игроку всё равно не будет.
Ну а если как то рассуждать с точки зрения каких то командных действий на основе войскового товарищества,то с "коммерцией" надо что то кардинально решать. Либо всех в эту кабалу, и тогда каждый за себя.либо нужен ЗАМПОЛИТ! cool


HE_MACTEP доклад окончил.
 
EngineerДата: Вс, 2017-Июн-11, 16:04 | Сообщение # 12
Главный инженер острова
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Репутация: 5
Статус: Offline
С ботами (или ИИ) не всё так, как кажется НЕ_МАСТЕРУ. Я их [ещё] не полировал. Как включил в этой, первой миссии с ботами, ничего не меняя в коде миссии, так всё и идёт. Никакой отсебятины моей тут [пока] нет. А есть материал для наблюдения  и обсуждения.

Далее по пунктам:

  • Давать ботов бесплатно - следует обсудить. Забирать за умерших твоих ботов очки - рационально.
  • Добавлять игроку очки, зарабатываемые ботом - правильно. Посмотрю. что можно сделать.
  • В оружейной стоит МОЙ У. Появляется У, если на этапе входа (JIP - join in progress) клиент падает. Но уже появляется У, который есть, но неубиваем
  • Проблема с У не решена, Возможно она и не решаема в принципе. Есть только мысли о том, как тестировать У, проверяя их свойства, не более того. Что с ними делать, если стандартные методы не сработают - не ведаю. Сделаю меню проверки. И будем проверять.


Также - уже не один боец упоминает, что миссия стала слишком лёгкой, после получения звания капитан (доступ к вертолётам). Об этом читать на другой ветке форума, а именно, в Планах на будущее сервера.
 
i_pingvin126Дата: Вс, 2017-Июн-11, 20:02 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 3
Статус: Offline
HE_MACTEP тебе возразит:
 Любая кампания становится легче,после того,как получил 100 очков. Неважно, есть бот или нет. Как только сел в танк,так сразуможно просто не вылезать с базу.А с капитана-вообщебез проблем. "Крутой" апач или Ка-50 - это смерть ЛЮБОМУ бронепатрулю.  Тут наличие бота вообще ни причём! Хотите, я перестану ставить своего бота на охрану и оборону базы? Не думаю,что вам от этого станет легче.
Далее... НЕ НАДО очки,добытые ботом в одиночку (вне экипажа с"хозяином") приплюсовывать игроку-хозяину.... В этом фишка... Пусть игрок сам решает,что ему важнее...Либо отбивать атаки вражеских десантников на базу (и защищать сервисы. тем самым), либо таскаться с ботом в экипаже, и получать ЕГО (бота) очки на свой счёт. На мой взгляд, тут
должен быть выбор у игрока, тем более,что "предоплата" забота заставляет призадуматься.

Про "лёгкость" миссии тут вопрос спорный. Если миссия уже в половине прогресса, и кто-то зашёл бойцом с "0" очков, то навряд ли он ощутит лёгкость этой миссии. А если там уже неделю бьётся капитан HE_MACTEP, да ещё и с ботом на борту, то конечно этот капитан выполнит эту миссию изысканно, филигранно и креативно) При этом МИНИМАЛЬНО рискуя жизнями своих солдат).
Примерно также мы пытались выполнять ДОПы с Виталием и Снупером. Частично и с Инженером примерно также делали миссию с похотливым корольком). Вариантов выполнения миссий - масса.


HE_MACTEP доклад окончил.
 
EngineerДата: Ср, 2018-Апр-18, 16:13 | Сообщение # 14
Главный инженер острова
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Репутация: 5
Статус: Offline
[8:24:53] Йети: Привет! Поскольку не могу оставлять комментарии на сайте, пишу прямо тебе.  В выходные маленько повоевал. Не-мастер жалуется, что "профукали" крутой верт с ДОПа. Так вот: он давно стоит в хоз. дворе, я добыл его и совершил на нем кучу подвигов, видимо НЕ-мастер просто его не заметил. Т.к. там много трофейных вертолетов, я еще (стараясь порадовать НЕ-мастера), пригнал штуки 3-4. Что касается твоей идеи ликвидировать отечественные самолёты и заменить их на трофейные, так это (прости меня) приведет к деградации всей игры.
Искренне Ваш Йети.

[10:54:55] Виктор С. (Инженер А.С.Е.): Привет! Послание понял. Отечественные не ликвидирую. Лишь хочу убрать самые крутые, оставив только Су-27, т.к. только они и были в 1985 году. Но это вопрос, согласен, спорный.
Между нами, я хочу как то устранить перекос, вызванный сверхмощью ботов вместе пилотом-человеком, т.е. Немистером. Они бьют с 2-3 км без промаха трофейными ракетами.
Самолёт. пожалуй, тут менее вреден, с этой т.з. тов. Немистер и боты их обычно не пользуют.
А вот трофейные верты - это перекос, неожиданная аркада вместо борьбы. Можно просто убрать ботов, но это вещь достаточно штатная и полезная, та же самая оборона базы - очень атмосферная вещь, причём без участия Немистера, надо признать. А вот если человек сидит в кабине, то это уже супер-монстр. а не вертолёт получается. Да и человек ракетами может, если за стрелка, вынести город без всякого риска и без интереса для прочих. Сам Немистер с этой точки зрения человек честный, не увлекается этим, но факт этот слегка...смущает!
[11:21:14] Йети: Не играю с ботами, мне это не интересно, но у каждого есть свои предпочтения. Не думаю, что надо лишить возможности игроков использовать ботов. Тот же НЕ-мастер, лишившись возможности использовать ботов, может просто потерять интерес к игре. В итоге мы потеряем своеобразного, но преданного патриота в борьбе за свободу Сохрани. А что касается техники, то по моему мнению, должно быть представлено все ее многообразие, заложенное разработчиками. Наверное повторюсь, но урезая это многообразие, выхолащиваем игру. Уверен что я прав.
[11:24:36] Виктор С. (Инженер А.С.Е.): Ты крут! С ботами и про Немистера вполне согласен. Достойный солдат нашего острова!
А про технику ты слегка забыл. Не было Су-34, почти не было Су-30. Это добавлено только на нашем острове, именно ради пробы и поисках разнообразия. Была если помнишь, и шрапнель на вертах и самолётах. Она просто всё сносит, как дубина волшебная. Но  и это ещё бы ничего, всё же тут надо подлететь, попасть под прицел Стингеров.
В целом же ты прав. Разнообразие я сохраню, но стрельбу ботов с вертов попробую поурезать.
[11:26:10] Виктор С. (Инженер А.С.Е.): Вот скажи, что если я сделаю так, что из импортного верта по вражеским ботам в технике будет невозможно попасть? Ведь вражеские электронщики всё знают про свою технику и легко могут могут создать помехи для  своих же ракет, летящих в свою технику! А?
[11:26:53] Виктор С. (Инженер А.С.Е.): про волну лазера они точно знают, будут отлавливать облучение и противодействовать, как пример обоснования и текста "секретных" сообщений
[11:27:18] Виктор С. (Инженер А.С.Е.): веду речь только про управляемые ракеты, не про НУРСы или пушки
[11:27:33] Виктор С. (Инженер А.С.Е.): а вот лазером с импортного верта потом шиш попадёшь)  По импортному же танку, скажем
... продолжение ниже ...
 
EngineerДата: Ср, 2018-Апр-18, 16:14 | Сообщение # 15
Главный инженер острова
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Репутация: 5
Статус: Offline
... продолжение...
[11:28:52] Йети: Можно и урезать. Но если на протяжении всей миссии есть только 1 приличный самолет или вертолет, то его приходится береч, и он просто простаивает, а мы как в начале миссии бегаем с одним ружьем.
[11:30:20] Йети: Тогда утратится смысл добывать трофеи.

[11:32:28] Виктор С. (Инженер А.С.Е.): фантазирую так: наши захватили вертолёт, и в течении одного города его используют на всю катушку (с ботами), затем враг понимает что это за гадость такая их мочит, и вырабатывает противодействие. Ты стреляешь ботом по танку, а тот в этот момент окутывается  куполом лазерного света вращающегося и колеблющегося, и ракета уходит за молоком. Затем мы захватываем верт с другим типом ракет и его тоже используем в течении борьбы ещё за один город. А после этого города и этот тип отказывается уничтожать своих создателей. При этом появляется сообщение о том, что враг изобрёл противодействие.
[11:33:02] Виктор С. (Инженер А.С.Е.): При этом советские верты бьют как надо! И нет им противодействия никакого. И быть не может!
[11:33:25] Виктор С. (Инженер А.С.Е.): Кстати, ты понял, что вражьи бомбы все управляемые как КАБ-500 только более неповоротливые?
[11:34:08] Виктор С. (Инженер А.С.Е.): 1 верт или самолёт не будет теперь, я принял меры. Как большой город, так поступает мощный приз, сам знаешь.
[11:37:20] Йети: Поскольку все игроки не новички, считаю целесообразным усилить возможности вражеской ПВО и, соответственно, увеличить количество наших вертолетов и самолетов. Причем всю нашу авиацию сделать с ручным управлением ведения огня, поскольку часто приходится играть одному.
[13:45:16] Виктор С. (Инженер А.С.Е.): Вся наша авиация, кроме управляемых ракет, и так с ручным управлением. К сожалению, в рамках нашего сервера без внедрения новых аддонов сделать наши вертолётные ракеты, кроме "Вихрей" на К-50, управляемыми вручную, никак нельзя. А новых аддонов, которые понадобятся всем клиентам и серверу, избегаю. Допускаю только те клиентские аддоны, которые ничего не меняют для сервера. Сервер должен быть доступен для всех, кто имеет только АСЕ!
 
Форум » Форум "Красных инженеров", тексты только по теме! » Основной форум » Обсуждение ботов (ИИ, AI) (Дискуссия: нужны или нет нам боты)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: